1 00:00:13,047 --> 00:00:15,216 [כריס] עשיתי לך משהו נורא. 2 00:00:15,349 --> 00:00:17,318 אני מרגישה שלא מגיע לי... 3 00:00:17,851 --> 00:00:19,520 אבל זה כמו ה-M.O שלך, מותק. 4 00:00:19,620 --> 00:00:20,488 - כן. - כאילו... 5 00:00:20,588 --> 00:00:22,222 אתה צריך את זה, כאילו... 6 00:00:22,223 --> 00:00:23,057 - זה... - ...הלקאה. 7 00:00:23,191 --> 00:00:24,225 - כן. - אתה יודע? 8 00:00:24,325 --> 00:00:26,127 כאילו, אתה צריך להיענש. 9 00:00:26,827 --> 00:00:28,496 שלי-- כן. תראה אותי. 10 00:00:28,596 --> 00:00:31,265 אני מפחד כי אני אוהב אותך כל כך. 11 00:00:32,633 --> 00:00:34,868 ואני אוהב אותך כל כך. 12 00:00:34,968 --> 00:00:38,206 לא חשבתי שאתה צריך להיות איתי 13 00:00:38,306 --> 00:00:40,708 כי אני חושב אתה פאקינג מדהים, 14 00:00:40,808 --> 00:00:44,745 ואני סתם איזה שמץ עם בעיות אימא 15 00:00:44,878 --> 00:00:46,880 וקרן נאמנות שנגמרה. 16 00:00:46,980 --> 00:00:48,249 ששש! 17 00:00:49,016 --> 00:00:50,251 תפסיק לדבר. 18 00:00:54,122 --> 00:00:56,290 ♪ מוזיקת פופ פאנקית מתנגנת ♪ 19 00:01:02,029 --> 00:01:03,297 [פטפוט לא ברור] 20 00:01:07,501 --> 00:01:10,070 - [סיינה] לא, זה שלך... - [כריס] כן. 21 00:01:11,071 --> 00:01:12,071 - רגע, מה? - כן. 22 00:01:12,072 --> 00:01:13,607 זה היה, כאילו, דבר פופולרי. 23 00:01:13,707 --> 00:01:16,577 אוי, אלוהים, זה פשוט כל כך טוב. 24 00:01:17,445 --> 00:01:19,880 [אורנה] יש רגעים ביניהם בפגישה 25 00:01:20,448 --> 00:01:22,483 שם היא סוג של פונה אליו 26 00:01:22,583 --> 00:01:26,254 והיא מתחילה לדבר איתו על כמה שהוא מדהים. 27 00:01:26,354 --> 00:01:28,256 אני-אני מרגיש שהיא פשוט, כאילו, 28 00:01:28,389 --> 00:01:30,757 תופס את כריס ומהפנט אותו 29 00:01:30,758 --> 00:01:33,394 להאמין בעתיד, 30 00:01:33,494 --> 00:01:35,129 אל טוב העולם. 31 00:01:35,229 --> 00:01:36,730 מה היא מקבלת? 32 00:01:36,830 --> 00:01:40,800 כן, אין לי שכל של המרכז הרגשי שלה. 33 00:01:40,801 --> 00:01:43,304 - מממממ. - [ג'ייד] היא סובלת, 34 00:01:43,404 --> 00:01:45,272 אבל אנחנו לא רואים את הסבל שלה. 35 00:01:45,273 --> 00:01:48,609 איפה-- איפה אשמתה קו שהיא לא תוכל 36 00:01:48,742 --> 00:01:51,111 להיות אשת העל אלא להתפרק? 37 00:01:51,212 --> 00:01:55,583 כן, היא-- יש עוד הרבה לברר עליה. 38 00:01:57,017 --> 00:01:58,952 [כריס] השכבתי את הבנות לישון, 39 00:01:59,052 --> 00:02:01,989 והיינו כמו, "אני הולך להתלבש, 40 00:02:02,089 --> 00:02:04,458 ואנחנו הולכים לקבל מקסים--" 41 00:02:04,558 --> 00:02:06,294 - לבוש בזמן סקסי. - זמן סקסי. 42 00:02:06,394 --> 00:02:08,996 - זמן אמא ואבא. - זמן אמא ואבא. 43 00:02:09,129 --> 00:02:10,331 ואני הייתי נלהב. 44 00:02:10,431 --> 00:02:11,965 והיא כאילו, "אל תירדם." 45 00:02:12,099 --> 00:02:13,301 ואני הייתי כמו, "אני לא הולכת להירדם. 46 00:02:13,401 --> 00:02:14,968 אני מתרגש. בוא נעשה את זה". 47 00:02:15,068 --> 00:02:18,305 הייתי עייף, אבל הייתי כאילו, "בסדר, אל תירדם. 48 00:02:18,306 --> 00:02:19,673 אל תירדם." 49 00:02:19,773 --> 00:02:21,342 ואז, הדבר הבא שאני יודע, 50 00:02:21,475 --> 00:02:23,944 כמו סיינה, "מה אתה עושה?" 51 00:02:24,044 --> 00:02:26,180 והייתי כמו, "אני כל כך מצטער, כאילו, אני מתרגש. 52 00:02:26,280 --> 00:02:28,816 בוא נעשה את זה". והיא כאילו, "זה נעשה." 53 00:02:28,916 --> 00:02:32,352 כאילו, אני-- הרגע נעלם ואני כועסת. 54 00:02:32,353 --> 00:02:35,523 ואני יודע למה היא התעצבנה, ובצדק. 55 00:02:35,623 --> 00:02:38,826 זה הרגיש כל כך כמו ראיה 56 00:02:38,926 --> 00:02:42,196 שאני לא חשוב לו לא פחות... 57 00:02:43,130 --> 00:02:45,332 מעצם העובדה ש... 58 00:02:45,333 --> 00:02:49,203 הוא אפילו לא יכול להישאר ער כדי לזיין אותי. 59 00:02:49,637 --> 00:02:52,473 ולגבי ה"חיבוקים" האלה, 60 00:02:52,573 --> 00:02:54,475 הוא יזיז את השמים והארץ. 61 00:02:54,575 --> 00:02:56,510 אפשר רק לשאול, האם אתה-- 62 00:02:56,644 --> 00:02:58,545 מה אתה-- מה ההרגשה שלך 63 00:02:58,546 --> 00:03:01,482 כשאתה שומע את זה על ההשוואה הזו? 64 00:03:01,582 --> 00:03:03,850 כאילו, היא יודעת שהיא בניו יורק, 65 00:03:03,851 --> 00:03:06,354 ואני לבד עם הבנות, ואני מנקה, 66 00:03:06,454 --> 00:03:08,021 ואני מטפל בהם, ואני עובד ו... 67 00:03:08,121 --> 00:03:09,557 [אורנה] וכל הסיבות להיות עייפות. 68 00:03:09,657 --> 00:03:12,226 - באופן לגיטימי אני עייף מאוד. - [אורנה] כן. 69 00:03:13,026 --> 00:03:14,194 בלי קשר לזה, 70 00:03:14,295 --> 00:03:16,729 ידעתי כמה קריטי וחשוב 71 00:03:16,730 --> 00:03:20,033 שאני לא נרדם הפעם האחת הזו הייתה. 72 00:03:20,133 --> 00:03:23,036 אז למה לעזאזל האם לא יכולתי להישאר ער? 73 00:03:23,170 --> 00:03:26,706 בסדר, אבל תשכח אם זה דבר רע לעשות. 74 00:03:26,707 --> 00:03:28,075 בואו פשוט ננסה להבין את זה. 75 00:03:28,208 --> 00:03:30,010 - מממ. אתה אומר את הציפייה 76 00:03:30,110 --> 00:03:32,913 - מרגיש גדול. כן. אבל טוב. 77 00:03:33,013 --> 00:03:34,882 רציתי לזיין. מִצטַעֵר. - [אורנה] כן. 78 00:03:34,982 --> 00:03:36,584 אבל זה גם של סיינה... - [נאנח] אלוהים אדירים. 79 00:03:36,717 --> 00:03:40,921 ...הציפיות הן באמת חשוב. 80 00:03:41,054 --> 00:03:43,557 כלומר אתה חזק מאוד. 81 00:03:43,657 --> 00:03:44,958 כֵּן. 82 00:03:45,993 --> 00:03:46,894 כֵּן. 83 00:03:46,994 --> 00:03:48,796 כן, כן. 84 00:03:49,730 --> 00:03:51,431 כי איך שניסחתי את זה, אני כמו, 85 00:03:51,432 --> 00:03:54,233 - "זה עניין גדול לעזאזל." - אבל זה עניין גדול עבורך? 86 00:03:54,234 --> 00:03:55,735 - [כריס] כן. - כשמישהו כל כך חזק 87 00:03:55,736 --> 00:03:58,706 באותו רגע, זה לא ארוך יותר... 88 00:03:58,806 --> 00:03:59,907 [סיינה] ממ. 89 00:04:00,007 --> 00:04:01,275 ...השאלה. 90 00:04:01,375 --> 00:04:04,611 - [כריס] אה. - מה השאלה? 91 00:04:04,612 --> 00:04:08,416 [אורנה] האם אני יכול לספק מה האישה החזקה הזו... 92 00:04:08,516 --> 00:04:10,584 - מממ... הא? - ...רוצה ממני? 93 00:04:12,152 --> 00:04:13,454 חרא, אני יכול לספק את זה. 94 00:04:13,554 --> 00:04:15,255 אני-- אתה יודע מה? - [צוחק] סליחה. 95 00:04:15,389 --> 00:04:17,625 לך למקום אחר עם זה. - [צוחק] 96 00:04:17,725 --> 00:04:19,460 לך למקום אחר עם כל זה. 97 00:04:19,593 --> 00:04:21,595 [כריס] סליחה, זה היה פשוט, כאילו, תלוי שם. 98 00:04:21,695 --> 00:04:23,262 אבל אני חושב ש-- - זה נכון. 99 00:04:23,263 --> 00:04:25,299 ולדעתי זה מתארך לכל דבר. 100 00:04:25,433 --> 00:04:28,135 אתה, כאילו, בשבילי... 101 00:04:28,268 --> 00:04:29,637 - גדול, ענק. - כן. 102 00:04:29,770 --> 00:04:32,440 אבל בעקבות מה דיברנו על, 103 00:04:32,540 --> 00:04:35,275 אפילו רק במונחים של אמא שלך... 104 00:04:35,376 --> 00:04:37,143 - [כריס] כן. - ...זה מסוכן 105 00:04:37,144 --> 00:04:40,113 להיות בידיים של מישהו חזק. 106 00:04:40,247 --> 00:04:41,649 - כן. - וואו. 107 00:04:42,483 --> 00:04:44,284 וגם, כמו, אני לא יכול לראות אותך מוטרד. 108 00:04:44,385 --> 00:04:45,952 כאילו, זה ממש משפיע עליי. 109 00:04:45,953 --> 00:04:50,257 אני חושב שאני חי את חיי בעיקר כדי להימנע מהתחושה הזו. 110 00:04:50,858 --> 00:04:54,127 מאז שאנחנו עושים חפירה פסיכולוגית כלשהי, 111 00:04:54,261 --> 00:04:57,798 את רוצה לומר עוד, סיינה, על ההיסטוריה שלך? 112 00:04:58,432 --> 00:05:01,335 אממ, גדלתי במשפחה עשירה 113 00:05:01,469 --> 00:05:04,672 אזור לבן בעיקר בקליפורניה. 114 00:05:06,407 --> 00:05:08,609 אמא שלי הייתה אם חד הורית. 115 00:05:08,709 --> 00:05:10,511 לא היה לנו כסף. 116 00:05:10,644 --> 00:05:13,146 [צוחק] חיינו בדיור ממשלתי. 117 00:05:13,246 --> 00:05:15,147 אכלנו גבינה ממשלתית. 118 00:05:15,148 --> 00:05:17,017 אני ילד דו-גזעי. 119 00:05:17,150 --> 00:05:19,185 אני הייתי-- - [אורנה] את דו-גזעית? 120 00:05:19,186 --> 00:05:21,889 ממ-הממ. אני אפרו-אמריקאי ודנית. 121 00:05:21,989 --> 00:05:24,324 - אבל מי זה מי? - [סיינה] אמא שלי דנית. 122 00:05:24,425 --> 00:05:29,262 והציקו לי באמת, ממש גרוע. 123 00:05:29,797 --> 00:05:31,832 מה היה קורה? 124 00:05:31,932 --> 00:05:33,100 היה לי, כאילו... 125 00:05:33,601 --> 00:05:35,669 ממ... [צוחק] 126 00:05:36,136 --> 00:05:38,171 אמא שלי הייתה חותכת השיער שלי קצר במיוחד, 127 00:05:38,271 --> 00:05:40,874 כאילו, ממש קצר כי זה היה יותר מדי צרות 128 00:05:41,008 --> 00:05:43,744 להבריש אותו או לסרק אותו או לנתק אותו. 129 00:05:44,612 --> 00:05:46,179 אז היה לי את האפרו הקטן הזה. 130 00:05:46,313 --> 00:05:50,984 יש לי ראייה לקויה, אז היה לי המשקפיים העבים האלה. 131 00:05:51,419 --> 00:05:54,854 הייתי עגול במיוחד כי הייתי בעודף משקל 132 00:05:54,855 --> 00:05:57,391 ו, אממ... 133 00:05:59,092 --> 00:06:01,360 מטרה, אני חושב, להרבה ילדים. 134 00:06:01,361 --> 00:06:02,729 - מממממ. - אממ... 135 00:06:02,730 --> 00:06:04,398 [סיינה] יש לי זכרונות ליבה מאוד 136 00:06:04,532 --> 00:06:06,434 של בלט במיוחד. 137 00:06:06,534 --> 00:06:08,068 זה כל כך ברור במוחי. 138 00:06:08,201 --> 00:06:11,905 לבשתי בגד גוף סגול וגרביונים שחורים 139 00:06:12,005 --> 00:06:13,874 כי זה הכל אמא שלי יכלה למצוא, 140 00:06:14,374 --> 00:06:17,044 ונראיתי כמו שנראיתי, 141 00:06:17,144 --> 00:06:19,880 וכל אחד אחר ילדה קטנה רווקה שם 142 00:06:19,980 --> 00:06:24,217 היה בנדרש ורוד על ורוד על ורוד על ורוד. 143 00:06:24,317 --> 00:06:25,419 וכולם-- 144 00:06:25,553 --> 00:06:27,420 אני לא יודע איך זה אפילו אפשרי. 145 00:06:27,421 --> 00:06:29,222 לכולם היה שיער בלונדיני. [צוחק] 146 00:06:29,322 --> 00:06:32,993 והם היו פשוט מושלמים כאלה ילדות קווקז מלאכיות קטנות. 147 00:06:33,527 --> 00:06:37,397 וכל כך רציתי להשתלב, ואני לא. 148 00:06:38,031 --> 00:06:41,401 והמורה לבלט, מול כל הכיתה, 149 00:06:41,502 --> 00:06:42,935 היא קראה לי מתוך... 150 00:06:42,936 --> 00:06:46,073 אתה יודע, המדים שלי לא להיות מה שצריך להיות, 151 00:06:46,173 --> 00:06:47,407 ורק מרגישה כל כך בושה. 152 00:06:47,541 --> 00:06:50,744 מה-- איך קרה הבריונות יקרה ומה-- 153 00:06:50,844 --> 00:06:52,913 האם מישהו התערב או, כאילו, מה-- 154 00:06:53,013 --> 00:06:55,048 איך התמודדו עם זה? 155 00:06:55,583 --> 00:07:00,253 הבנות בכיתה שלי, היו קוראים לי בשמות 156 00:07:00,387 --> 00:07:03,223 כמו "באטרבול טורקיה" וכמו, 157 00:07:03,323 --> 00:07:04,958 "כוסות בקבוק קולה," 158 00:07:05,092 --> 00:07:07,460 והם היו להזמין אותי לשינה 159 00:07:07,461 --> 00:07:08,562 רק כדי לצחוק עלי. 160 00:07:08,662 --> 00:07:10,731 אני זוכרת את ההרגשה 161 00:07:10,831 --> 00:07:14,101 של אומללות עמוקה. 162 00:07:14,201 --> 00:07:17,104 ושאלתי את אמא שלי על זה, למעשה, כמבוגר, 163 00:07:17,204 --> 00:07:21,575 והיא אמרה שאעשה זאת לחזור הביתה כל יום בוכה. 164 00:07:22,142 --> 00:07:25,245 והיא אמרה, "לא ידעתי מה לעשות, 165 00:07:25,345 --> 00:07:30,117 והלוואי שהייתי עושה משהו, אבל פשוט לא עשיתי זאת." 166 00:07:30,250 --> 00:07:31,118 [לגלג] 167 00:07:31,218 --> 00:07:33,086 - ו... - מה זה אומר? 168 00:07:33,887 --> 00:07:36,757 זה היה בתקופה בחיי כשעשיתי הרבה עבודה 169 00:07:36,857 --> 00:07:39,793 על שחרור חלק מהציפיות שלי מאמי 170 00:07:39,927 --> 00:07:42,963 ולשחרר את מה שחשבתי היא צריכה להיות 171 00:07:43,096 --> 00:07:44,832 ופשוט אוהב אותה על מי שהיא 172 00:07:44,965 --> 00:07:47,200 כי רציתי מערכת יחסים איתה. 173 00:07:50,170 --> 00:07:54,473 נורא, אבל אני גם חושב על כמה, 174 00:07:54,474 --> 00:07:58,245 אממ, צרכים וציפיות הדחקת. 175 00:07:58,746 --> 00:07:59,847 ממ. 176 00:08:00,480 --> 00:08:01,582 כֵּן. 177 00:08:02,049 --> 00:08:04,351 אני חושב שמה שזה הרגיש היה, 178 00:08:04,484 --> 00:08:06,119 אם הייתי יכול לעבור הילדות שלי, 179 00:08:06,654 --> 00:08:11,191 שום דבר לא יכול לשים אותי בחזרה למקום ההוא 180 00:08:11,324 --> 00:08:13,627 כי אני יכול לבחור מי אני 181 00:08:13,727 --> 00:08:16,496 ואיך אני מופיע בעולם. 182 00:08:17,497 --> 00:08:19,867 וכך... 183 00:08:20,000 --> 00:08:21,301 בחרתי בשמחה. 184 00:08:21,401 --> 00:08:23,170 וכך מאז, 185 00:08:23,270 --> 00:08:24,738 אני יכול לזכור... 186 00:08:26,940 --> 00:08:28,508 בכוונה... 187 00:08:29,376 --> 00:08:31,343 מדבר לתוך הקיום, 188 00:08:31,344 --> 00:08:34,046 "מגיע לך הנאה, מגיע לך אושר." 189 00:08:34,047 --> 00:08:38,350 ומעולם לא שקלתי ההשלכות 190 00:08:38,351 --> 00:08:40,688 של לדחוף משהו למטה לכל כך הרבה זמן. 191 00:08:41,789 --> 00:08:43,523 ♪ מוזיקה מהורהרת מתנגנת ♪ 192 00:08:48,028 --> 00:08:52,499 [אורנה] לכולנו יש סוג מסוים של פנטזיה 193 00:08:53,000 --> 00:08:54,768 של האם המושלמת. 194 00:08:56,503 --> 00:09:00,073 יש איזשהו סוג של רעיון תרבותי משותף 195 00:09:00,207 --> 00:09:03,343 מסוג כלשהו של נוכחות אימהית 196 00:09:03,443 --> 00:09:05,445 שמכירה את הילד שלה כמו אף אחד אחר 197 00:09:05,545 --> 00:09:09,783 ויכול פשוט לתת ולתת ו לתת ולתת לא משנה מה. 198 00:09:12,686 --> 00:09:16,423 כולנו חיים עם סוג כזה של פנטזיה 199 00:09:16,523 --> 00:09:17,891 והאכזבה הגדולה 200 00:09:17,991 --> 00:09:20,060 שהאמא ההיא לעולם לא מופיע. 201 00:09:24,297 --> 00:09:27,534 אני חושב חלק של צמיחה פסיכולוגית 202 00:09:27,635 --> 00:09:31,904 זה לזהות שהאנשים שגידלו אותך 203 00:09:31,905 --> 00:09:35,275 הם נושאים עם ההיסטוריה שלהם, 204 00:09:35,375 --> 00:09:36,777 הבעיות שלהם, 205 00:09:36,910 --> 00:09:39,579 ולא מסוג זה של 206 00:09:39,680 --> 00:09:42,983 אובייקט הפנטזיה שלך. 207 00:10:02,302 --> 00:10:04,104 [שי] תמיד הייתי כל כך עסוק 208 00:10:04,638 --> 00:10:06,606 דואג להכל לכולם. 209 00:10:06,740 --> 00:10:09,142 לא פלא שכך מערכת היחסים שלי מסתבכת. 210 00:10:09,276 --> 00:10:11,945 אני עושה את זה בחיי היום יום שלי לקריירה שלי, 211 00:10:12,079 --> 00:10:13,446 עבור המשפחה שלי, הכל. 212 00:10:13,546 --> 00:10:15,948 ולפעמים אני מזכיר לך את זה, כאילו, 213 00:10:15,949 --> 00:10:18,686 "היי, רק תן לי תעשה גם חלק מזה," אתה יודע? 214 00:10:19,219 --> 00:10:21,989 אבל, כאילו, אני עדיין מבין שכמו, 215 00:10:22,089 --> 00:10:23,791 בגלל איך שגדלת, 216 00:10:23,924 --> 00:10:26,458 בגלל הכל שהיית צריך לעשות כדי לוודא 217 00:10:26,459 --> 00:10:30,130 שהחיים שלך היו הדרך רצית שזה יהיה, 218 00:10:30,230 --> 00:10:33,165 שהיית צריך לקחת את המושכות לידיים כל הזמן. 219 00:10:33,166 --> 00:10:35,135 אני-אני-הייתי רוצה לדעת יותר 220 00:10:35,235 --> 00:10:38,137 על הרקע שלך ומה אתה מביא לזה 221 00:10:38,138 --> 00:10:39,305 מבחינת ההיסטוריה שלך. 222 00:10:39,306 --> 00:10:41,942 כֵּן. גדלתי עני מאוד. אממ... 223 00:10:42,042 --> 00:10:44,444 - [אורנה] הזכרת. אבא שלי היה נהג משאית. 224 00:10:44,544 --> 00:10:46,012 אמא שלי הייתה קוסמטיקאית. 225 00:10:46,013 --> 00:10:48,281 ההורים שלי היו שניהם אלכוהוליסטים מתבגרים. 226 00:10:48,381 --> 00:10:51,351 גדלתי בפנסילבניה, נולד וגדל בארץ. 227 00:10:51,451 --> 00:10:53,453 הייתי חסר בית עבור חלק מזה, אני... 228 00:10:53,553 --> 00:10:54,854 [אורנה] למה? 229 00:10:54,855 --> 00:10:57,190 ההורים שלי לא היו בסדר כשאני הומו. 230 00:10:57,290 --> 00:11:00,160 יצאתי בתור הומו בהתחלה כשאני, אה... 231 00:11:00,260 --> 00:11:01,161 בן כמה? 232 00:11:01,261 --> 00:11:02,495 - [שי] ארבע עשרה. - מממממ. 233 00:11:02,629 --> 00:11:04,197 [שי] אמא שלי עשתה התקף. 234 00:11:04,297 --> 00:11:07,701 אממ, גרתי על ספות של חברים לקצת ו-- 235 00:11:07,801 --> 00:11:10,203 היא עשתה התקף וזרקה אותך מחוץ לבית? 236 00:11:10,303 --> 00:11:12,339 היא תרתי משמע קרא לה חרא. 237 00:11:12,439 --> 00:11:14,007 [צוחק] היא אמרה לי הייתי מטומטם 238 00:11:14,107 --> 00:11:15,675 והיא רצתה חליתי באיידס ומתתי. 239 00:11:15,776 --> 00:11:17,144 הו, אלוהים. 240 00:11:18,311 --> 00:11:19,713 כֵּן. 241 00:11:20,547 --> 00:11:21,548 מִצטַעֵר. 242 00:11:22,149 --> 00:11:25,052 אני לא חושב שאי פעם ממש דיבר כמו... 243 00:11:25,185 --> 00:11:27,353 אני תמיד מדבר על זה בכזו קלות. 244 00:11:27,354 --> 00:11:28,889 זה מוזר, אה... 245 00:11:29,522 --> 00:11:30,590 כמו... 246 00:11:31,191 --> 00:11:33,060 זה מוזר לעבור קו היסטוריה 247 00:11:33,160 --> 00:11:36,563 ואז להעלות טראומה עמוקה. 248 00:11:36,696 --> 00:11:38,398 אתה יודע למה אני מתכוון? אוהב ל... 249 00:11:41,501 --> 00:11:44,204 מה קרה אחרי שיצאת? 250 00:11:44,304 --> 00:11:45,739 [שי] ריחפתי קצת. 251 00:11:45,873 --> 00:11:47,706 פעם הייתי עושה דראג למחייתי. 252 00:11:47,707 --> 00:11:49,876 הייתה לי משפחת דראג במשך שנים רבות. 253 00:11:49,877 --> 00:11:51,911 אבל האם אי פעם לחזור? 254 00:11:51,912 --> 00:11:53,380 באופן ספורדי. 255 00:11:53,513 --> 00:11:55,048 חברתי שרה גדלה-- - [קלינטון] החולף. 256 00:11:55,182 --> 00:11:57,217 הייתי מבלה שבועות בבית שלה, 257 00:11:57,317 --> 00:12:00,219 ואז לחזור הביתה למשל לארוחה. 258 00:12:00,220 --> 00:12:02,522 - ואיך הם-- - [שי] אף פעם לא טוב. 259 00:12:02,622 --> 00:12:04,223 זה תמיד היה נורא. 260 00:12:04,224 --> 00:12:06,726 וזה לא היה עד פגשתי אישה טרנסית אז-- 261 00:12:06,827 --> 00:12:09,229 הייתי, בערך, בן 16 באותו זמן בליל קטינים, 262 00:12:09,329 --> 00:12:11,564 וכאילו, פגשתי את הטרנס הזה אישה בפעם הראשונה. 263 00:12:11,664 --> 00:12:13,901 לא היה לי מושג מי היא... מה היא הייתה, מי היא הייתה. 264 00:12:14,034 --> 00:12:15,902 אפילו לא ידעתי המילה טרנס. 265 00:12:15,903 --> 00:12:18,906 שלוש, ארבע שנים מאוחר יותר כשהגעתי לקולג', 266 00:12:19,006 --> 00:12:20,907 אני לבשתי חלקית בגדי נשים 267 00:12:20,908 --> 00:12:22,241 ובגדי גברים בחלקם, 268 00:12:22,242 --> 00:12:24,778 ואז השנה האחרונה שלי הגיע. 269 00:12:24,912 --> 00:12:26,579 התחלתי להתלבש במשרה מלאה. 270 00:12:26,713 --> 00:12:29,616 והתחלתי ללכת הביתה משרה מלאה בבגדי נשים. 271 00:12:29,749 --> 00:12:31,451 והייתי פשוט כאילו, אני לא... 272 00:12:31,551 --> 00:12:33,086 אני לא מוריד את זה יותר. 273 00:12:33,186 --> 00:12:36,489 עושה גרירה ולהוריד את הגרר 274 00:12:36,924 --> 00:12:39,426 הרגיש כמו נטישה משלי... 275 00:12:39,559 --> 00:12:41,728 - [אורנה] כן. - ...אופי ואישיות. 276 00:12:41,829 --> 00:12:44,430 כולם היו נגדי מעבר. 277 00:12:44,431 --> 00:12:45,764 אבא שלי לא רצה כלום לעשות איתי 278 00:12:45,765 --> 00:12:47,234 כשהחלטתי לעבור. 279 00:12:47,334 --> 00:12:49,601 אמא שלי הייתה כמו, "אני לא מבין. אתה הומו. 280 00:12:49,602 --> 00:12:51,638 אם אתה הומו, בסדר, אתה הומו, 281 00:12:51,738 --> 00:12:53,806 אבל, כאילו, למה יש לך להפוך לאישה?" 282 00:12:53,807 --> 00:12:56,443 אמא שלי, כאילו, דום הבית. 283 00:12:56,576 --> 00:12:59,980 היא מאוד, כאילו, אתה הולך לכבד אותה. 284 00:13:00,080 --> 00:13:01,647 המילה שלה היא סופית. 285 00:13:01,648 --> 00:13:03,483 ומה-- כצעיר, 286 00:13:03,616 --> 00:13:04,952 מה היה שלך מערכת יחסים איתה? 287 00:13:05,085 --> 00:13:07,120 הו, אלוהים. נורא, בעצם. 288 00:13:07,254 --> 00:13:08,988 -אמא שלי-- - האם אתה... 289 00:13:08,989 --> 00:13:10,123 להגיש לה? - בהתחלה? 290 00:13:10,223 --> 00:13:12,159 אה, בטוח. 291 00:13:12,259 --> 00:13:13,960 רוב חיי-- רוב חיי, 292 00:13:13,961 --> 00:13:15,662 מעולם לא נלחמתי באמא שלי על כל דבר. 293 00:13:15,795 --> 00:13:17,164 - כן. אם היית נלחמת באמא שלי 294 00:13:17,297 --> 00:13:19,498 על משהו, היה עונש סופי. 295 00:13:19,499 --> 00:13:23,335 אני זוכר שיום אחד הייתי צביעה בסלון 296 00:13:23,336 --> 00:13:25,671 ולא רציתי לעלות ותתרחץ, 297 00:13:25,672 --> 00:13:29,276 אז אמרתי לאמא שלי "לא" בפעם הראשונה אי פעם. 298 00:13:29,376 --> 00:13:30,810 "לא, אני לא רוצה." 299 00:13:30,911 --> 00:13:32,979 היא ממש חינכה אותי לחדר שלי, 300 00:13:32,980 --> 00:13:35,348 היא לקחה הכל לצאת מהחדר שלי. 301 00:13:35,482 --> 00:13:36,348 הַכֹּל. 302 00:13:36,349 --> 00:13:38,317 כל רהיט. 303 00:13:38,318 --> 00:13:39,652 היא גררה את זה החוצה. 304 00:13:39,752 --> 00:13:41,621 היא נעלה אותי בחדר 305 00:13:42,155 --> 00:13:44,157 במשך שעות על גבי שעות. - וואו. 306 00:13:44,257 --> 00:13:45,725 והיא פשוט הייתה תשאיר אותי שם. 307 00:13:45,825 --> 00:13:47,493 לא הרשו לי להשתמש בשירותים. 308 00:13:47,494 --> 00:13:49,361 יכולתי לבכות, לבכות, מה שזה לא היה. 309 00:13:49,362 --> 00:13:50,330 לא היה אכפת לה פחות. 310 00:13:50,430 --> 00:13:52,332 זה היה מאוד מוזנח. 311 00:13:52,465 --> 00:13:54,868 ובכן, עריץ וקר. 312 00:13:55,002 --> 00:13:57,203 כן, זו מילה נהדרת. כן, היא מאוד עריץ. 313 00:13:57,204 --> 00:13:58,671 [קלינטון] אני לא הולך להחזיק אותך. 314 00:13:58,771 --> 00:13:59,806 אני מבין לאן היא מגיעה עם, כמו, האמהות-- 315 00:13:59,907 --> 00:14:01,374 האמהות שלה ככה. 316 00:14:01,474 --> 00:14:04,511 יש לנו מסלול מאוד דומה עם ההורים שלנו. 317 00:14:04,611 --> 00:14:06,013 האמהות שלנו, במיוחד. 318 00:14:06,146 --> 00:14:09,950 הדרך שבה הם התעללו, מניפולציות, הכל. 319 00:14:10,483 --> 00:14:13,086 קיבלתי את האבחנה שלי נסתר ממני. 320 00:14:13,954 --> 00:14:15,055 אני לא יודע מה איתך, 321 00:14:15,188 --> 00:14:17,157 אבל זה די לעזאזל מניפולטיבי. 322 00:14:17,657 --> 00:14:19,692 ושי היה אומר לי היא מפחדת 323 00:14:19,826 --> 00:14:21,693 להיות כמו אמה. 324 00:14:21,694 --> 00:14:23,030 [שי] מי-- אבל מי לא? 325 00:14:23,130 --> 00:14:26,499 אבל זה כאילו היי, אתה סוג של פולש, 326 00:14:27,034 --> 00:14:29,202 כמו, להתנהג באותו אופן אמא שלך אמרה לך... 327 00:14:29,336 --> 00:14:31,071 - [אורנה] באיזה אופן? - ...במערכת היחסים שלנו. 328 00:14:31,171 --> 00:14:33,540 כאילו, לפעמים היא אומרת, "אם רק היית מקשיב לי, 329 00:14:33,640 --> 00:14:35,408 שום דבר לא ישתבש" ודברים כאלה. 330 00:14:35,542 --> 00:14:37,044 אני כמו, "וואו, וואו, וואו, רגע. 331 00:14:37,144 --> 00:14:39,078 כאילו, זה מה שהאמהות שלך היה עושה לך." 332 00:14:39,079 --> 00:14:40,948 לעזאזל, זה מה שאמא שלי לעשות לי. 333 00:14:41,048 --> 00:14:42,849 לא, ואני לא מסכים איתך. 334 00:14:42,950 --> 00:14:44,851 כשאני אומר לך את זה, 335 00:14:45,352 --> 00:14:48,088 זה לא מופרך של שליטה. 336 00:14:48,188 --> 00:14:49,922 יש לנו דיון על זה. 337 00:14:49,923 --> 00:14:51,024 הו לא, אני יודע איפה זה 338 00:14:51,124 --> 00:14:52,025 מגיע מ. - אנחנו-- אנחנו... 339 00:14:52,125 --> 00:14:53,259 רק שמע אותי לשנייה. 340 00:14:53,260 --> 00:14:55,095 אנחנו מדברים על זה. 341 00:14:55,228 --> 00:14:57,397 - לא היה דיבור... - [אורנה] ממ-הממ. 342 00:14:57,530 --> 00:14:58,431 ...בבית שלי. 343 00:14:58,531 --> 00:15:00,067 לא דיברתם. 344 00:15:00,167 --> 00:15:01,233 עשית זאת. 345 00:15:01,234 --> 00:15:03,402 לא היה, כאילו, הלוך ושוב. 346 00:15:03,403 --> 00:15:05,572 ואני מבין את זה. זה מה שאני אומר. 347 00:15:05,672 --> 00:15:07,374 בגלל זה אף פעם לא אמרתי זה היה בדיוק. 348 00:15:07,474 --> 00:15:10,643 - הייתי אומר שזה פולש. אבל אני לא מתקרב לזה. 349 00:15:13,013 --> 00:15:14,948 ♪ קצב רגאיי הקשה ♪ 350 00:15:20,187 --> 00:15:23,056 ♪ קדימה, קדימה, מותק ♪ 351 00:15:23,156 --> 00:15:25,892 ♪ בואי חזרה אליי הביתה ♪ 352 00:15:26,326 --> 00:15:28,928 ♪ קדימה, קדימה, מותק ♪ 353 00:15:29,396 --> 00:15:32,232 ♪ בואי חזרה אליי הביתה ♪ 354 00:15:32,332 --> 00:15:35,435 ♪ למה לא רק לסלוח לי? ♪ 355 00:15:35,535 --> 00:15:38,471 ♪ אתה לא יכול לאהוב גבר אחר ♪ 356 00:15:38,605 --> 00:15:40,073 ♪ אוהב אותך, מותק ♪ 357 00:15:40,173 --> 00:15:42,809 ♪ אני לא אלך איתך הביתה ♪ 358 00:15:45,545 --> 00:15:46,646 וואו. 359 00:15:48,615 --> 00:15:49,982 [דריה] אני יודע שאתה אוהב אותי. 360 00:15:49,983 --> 00:15:52,519 - אני אוהב אותך. - אני גם יודע שאני משוגע. 361 00:15:53,686 --> 00:15:55,655 אנחנו לא משתמשים במילה הזאת. אני יודע. 362 00:15:56,156 --> 00:15:58,291 - אני מיוחד. - [שניהם צוחקים] 363 00:16:00,393 --> 00:16:02,662 [דריה] רק צחקנו, כאילו, כשעזבנו מכאן. 364 00:16:02,795 --> 00:16:05,298 יצאנו במצב מעניין. 365 00:16:05,398 --> 00:16:07,267 לא היה לך טוב. כֵּן. - נכון. 366 00:16:07,367 --> 00:16:09,636 - [דריה] כן. - ו? 367 00:16:10,070 --> 00:16:11,303 ובכן, אנחנו-- אני פשוט-- 368 00:16:11,304 --> 00:16:13,839 הלכתי משם לפסטיבל בקריביים 369 00:16:13,840 --> 00:16:15,841 במהלך סוף השבוע, אז התגעגעתי אליה. 370 00:16:15,842 --> 00:16:17,310 היא התגעגעה אליי. 371 00:16:17,410 --> 00:16:19,446 אז כרגע, אנחנו ב-- וחזרתי אתמול בלילה. 372 00:16:19,546 --> 00:16:21,181 אז כרגע אנחנו בהודעה "אוי, אנחנו מתגעגעים... 373 00:16:21,314 --> 00:16:23,016 סוג השלב אחד של השני. - אנחנו כל כך מתגעגעים, אז. 374 00:16:23,150 --> 00:16:25,052 אבל עוד לפני כן, אני מרגיש כמו... 375 00:16:26,753 --> 00:16:27,986 אני לא יודע. 376 00:16:27,987 --> 00:16:29,822 ובכן, אחרי הפגישה האחרונה שלנו... - מממממ. 377 00:16:29,922 --> 00:16:31,491 ...היינו די רגשניים. - מממ. 378 00:16:32,192 --> 00:16:34,961 הלכנו לארוחת ערב, ואז הלכנו הביתה 379 00:16:35,062 --> 00:16:37,497 והיה לנו מאוד, אממ, 380 00:16:37,630 --> 00:16:39,865 ערב מהנה ביחד. 381 00:16:39,866 --> 00:16:41,301 - כן. - שניכם? 382 00:16:41,401 --> 00:16:42,535 [שניהם] כן. 383 00:16:42,669 --> 00:16:44,071 - מעניין. - [שניהם] כן. 384 00:16:44,171 --> 00:16:46,004 כלומר, נהדר, אבל תגיד לי. 385 00:16:46,005 --> 00:16:47,340 אממ... 386 00:16:48,508 --> 00:16:51,378 זאת אומרת, צור לי את הקישורים 387 00:16:51,511 --> 00:16:55,181 בין איך עזבת את הפגישה והערב המהנה. 388 00:16:55,182 --> 00:16:58,218 אני חושב ששנינו הרגשתי רע רגשית, 389 00:16:58,351 --> 00:17:03,490 ושנינו ידענו שאנחנו יכולים לגרום אחד לשני להרגיש טוב יותר. 390 00:17:03,956 --> 00:17:05,358 - תמשיכי. - [נסה צוחקת] 391 00:17:05,458 --> 00:17:07,194 כלומר... הו, אלוהים. 392 00:17:07,294 --> 00:17:09,362 זה יפגע לי בשיניים אפילו להגיד את זה. 393 00:17:09,462 --> 00:17:11,364 שמתי לב 394 00:17:11,464 --> 00:17:15,033 שכאשר היא יכולה ללכת ולעשות דברים שהיא רוצה לעשות 395 00:17:15,034 --> 00:17:16,936 ולעשות את זה בעצמה, ש... 396 00:17:20,473 --> 00:17:21,573 היא תחזור 397 00:17:21,574 --> 00:17:23,576 ולפעמים להיות ברוח טובה יותר 398 00:17:23,710 --> 00:17:28,047 ולהיות קצת יותר חיבה ומה שלא יהיה. 399 00:17:28,148 --> 00:17:30,016 ואיך השיניים שלך? 400 00:17:30,117 --> 00:17:31,518 [שניהם צוחקים] 401 00:17:31,618 --> 00:17:32,719 כאילו, אתה יודע... 402 00:17:32,852 --> 00:17:33,886 אתה יודע את זה-- אני לא רוצה להגיד, 403 00:17:33,986 --> 00:17:36,723 "הו, אני שונא להודות שהיא צודקת." 404 00:17:36,823 --> 00:17:38,725 אבל אפילו נהניתי בעצמי 405 00:17:38,825 --> 00:17:41,794 עושה דברים בעצמי, כמו ללכת לקניות, 406 00:17:41,894 --> 00:17:43,763 לבלות עם החברים שלי. 407 00:17:43,863 --> 00:17:47,566 כאילו, עשיתי דברים, ובדרך כלל לא הייתי עושה זאת. 408 00:17:47,567 --> 00:17:50,769 אתה יכול לתאר הלך הרוח השונה? 409 00:17:50,770 --> 00:17:52,705 הלך הרוח השונה שלך? 410 00:17:53,906 --> 00:17:55,775 אני לא יודע, כאילו, את העצמאות 411 00:17:55,908 --> 00:17:57,544 קצת הרגיש טוב. 412 00:17:57,644 --> 00:17:58,845 האם זה, כאילו, 413 00:17:59,412 --> 00:18:03,816 משהו שעשית בעבר בכלל? אֵיִ פַּעַם? 414 00:18:04,584 --> 00:18:05,718 אני לא חושב כך. 415 00:18:06,219 --> 00:18:08,588 כאילו, כשאני לבד, אם נסה תלך, 416 00:18:08,688 --> 00:18:12,425 אני בדרך כלל פשוט נשאר בבית ו... 417 00:18:12,525 --> 00:18:14,961 - [אורנה] אבל תישארי בבית-- אני לא הולך לעבודה לפעמים. 418 00:18:15,061 --> 00:18:17,230 אני לא אקח את הבת שלי-- לא הייתי לוקח אותה למעון יום 419 00:18:17,330 --> 00:18:19,932 רק כדי לא לקום ולנהוג או משהו. 420 00:18:20,032 --> 00:18:23,270 אבל להישאר בפנים הוא הלך רוח מסוים. 421 00:18:23,370 --> 00:18:24,571 מה-- מה זה? 422 00:18:25,104 --> 00:18:27,740 אני די צריך את נסה כדי לבצע את הדברים האלה. 423 00:18:29,942 --> 00:18:31,511 [אורנה] אז, תלות. 424 00:18:31,611 --> 00:18:32,812 כַּנִראֶה. 425 00:18:33,213 --> 00:18:34,447 מַדוּעַ? 426 00:18:35,648 --> 00:18:38,851 אני אומר בראש כי היא דואגת לי. 427 00:18:38,951 --> 00:18:41,820 דואגים לכל הדברים האלה דואג לי. 428 00:18:41,821 --> 00:18:43,456 מי עוד במשפחה שלך, 429 00:18:43,556 --> 00:18:45,825 של כל אחד מהאנשים שאתה קרוב אליו, 430 00:18:46,293 --> 00:18:47,460 היה כזה? 431 00:18:48,094 --> 00:18:49,429 אַף אֶחָד לֹא. 432 00:18:50,129 --> 00:18:52,299 נו, מה? אתה ממשיך לחתוך אלי את העין שלך. 433 00:18:52,399 --> 00:18:54,000 אני מסתכל עליך בזמן שאתה מדבר. 434 00:18:54,100 --> 00:18:55,635 - איזה בן משפחה אתה... אתה חושב שהיא מנסה? 435 00:18:55,768 --> 00:18:57,970 לומר, "אני מרשה לך, אני רוצה שתטפל בי 436 00:18:58,070 --> 00:19:00,005 כי אף פעם לא הרגשתי מטופלת על ידי אמא שלי 437 00:19:00,006 --> 00:19:01,941 כי הרגשתי בלתי נראה בתוכי ילדות", 438 00:19:02,041 --> 00:19:03,142 וכל הדברים האלה? 439 00:19:03,243 --> 00:19:05,378 - [אורנה] זה נכון? אני מניח. 440 00:19:06,879 --> 00:19:08,481 - ספר לי. - [דריה] אני לא יודע כמה עמוק 441 00:19:08,615 --> 00:19:10,617 אני רוצה לקבל לדבר על אמא שלי. 442 00:19:10,717 --> 00:19:12,352 אני - אני אוהב את אמא שלי. 443 00:19:12,452 --> 00:19:14,986 הלוואי שהיא תאהב אותי בתור הילד שלה, 444 00:19:14,987 --> 00:19:17,324 ואני לא יודע אם היא כן. 445 00:19:17,457 --> 00:19:19,359 אוץ'. 446 00:19:19,492 --> 00:19:23,529 היא סוג של סתם זרקו חלק מאיתנו. 447 00:19:23,530 --> 00:19:24,897 לא כל ילדיה. 448 00:19:24,997 --> 00:19:28,034 עם כמה מהם היא עדיין מדברת ורואה את ילדיהם. 449 00:19:28,167 --> 00:19:29,336 הבת שלי בת ארבע. 450 00:19:29,436 --> 00:19:30,869 אמא שלי ראתה את הבת שלי 451 00:19:30,870 --> 00:19:34,374 אולי שש פעמים בחייה בעוד ארבע שנים. 452 00:19:34,474 --> 00:19:37,008 אמא שלי גרה 15 דקות ממני. 453 00:19:37,009 --> 00:19:39,879 הלכתי כמעט שנה איתנו לא מדברים. 454 00:19:39,979 --> 00:19:41,347 עשרה, אחד עשר חודשים. 455 00:19:41,348 --> 00:19:43,849 היא פשוט לא תתקשר ולא יענה. 456 00:19:43,850 --> 00:19:45,718 אני גם לא יכול להגיד לך זמן 457 00:19:45,818 --> 00:19:47,820 שאמא שלי אמרה לי שהיא אהבה אותי. 458 00:19:48,488 --> 00:19:51,057 ואני לא יכול לחשוב על זמן שהיא נתנה לי חיבוק. 459 00:19:51,491 --> 00:19:52,525 [אורנה] אוץ'. 460 00:19:52,625 --> 00:19:54,026 [דריה] להיפך, 461 00:19:54,126 --> 00:19:55,828 אמא שלי הייתה עדיין מגהץ את הבגדים שלי 462 00:19:55,928 --> 00:19:57,063 כשהייתי בתיכון 463 00:19:57,196 --> 00:19:58,231 לבית הספר כל יום. - כן. 464 00:19:58,331 --> 00:19:59,566 לא למדתי לכבס את הבגדים שלי 465 00:19:59,666 --> 00:20:00,867 עד שעברתי דירה לדירה שלי. 466 00:20:01,000 --> 00:20:02,335 - כן. כי אמא שלי, כאילו, 467 00:20:02,435 --> 00:20:03,703 היה כזה 468 00:20:03,836 --> 00:20:05,238 אמא איטלקית סטריאוטיפית. - כל כך מפנק. 469 00:20:05,372 --> 00:20:08,074 היא ניקתה את החדרים שלנו, עדיין, אפילו כבני נוער. 470 00:20:08,207 --> 00:20:11,711 אבל לא-- רק לא החלק הרגשי. 471 00:20:11,844 --> 00:20:14,414 כאילו, אף אחד של החלק הרגשי. 472 00:20:14,514 --> 00:20:16,716 אה, נסה, יש לך מחשבות על זה? 473 00:20:16,816 --> 00:20:20,920 אני חושב שחלק מהסיבות לדריה לא עשתה שום דבר למען עצמה 474 00:20:21,053 --> 00:20:24,056 זה בגלל שיש לה פחד של לא להיות מסוגל. 475 00:20:24,691 --> 00:20:26,759 מה שהייתי שומע לעתים קרובות הוא, 476 00:20:26,893 --> 00:20:28,428 "טוב, אני לא יודע אם הייתי יכול לעשות את זה." 477 00:20:28,528 --> 00:20:29,762 או, "מה אם זה יקרה?" 478 00:20:29,896 --> 00:20:31,263 הרבה חשיבה קטסטרופלית, 479 00:20:31,264 --> 00:20:33,266 כאילו, משהו רע עומד לקרות. 480 00:20:33,366 --> 00:20:34,934 לא קיבלתי את רישיון הנהיגה שלי 481 00:20:35,067 --> 00:20:36,936 כי אמא שלי לא קיבלה אותה... 482 00:20:37,069 --> 00:20:39,406 היא קיבלה את רישיון הנהיגה שלה אבל מעולם לא נהג במכונית. 483 00:20:39,539 --> 00:20:43,241 כל מה שהיא אי פעם דיברה עליו עבר תאונת דרכים, 484 00:20:43,242 --> 00:20:45,445 לרסק את המכונית, להכות אדם. 485 00:20:45,578 --> 00:20:48,581 זה הכניס לי לראש שאם אני נוהג... 486 00:20:49,449 --> 00:20:51,116 כאילו, אני הולך לקבל בתאונת דרכים. 487 00:20:51,117 --> 00:20:53,620 משהו נורא זה יקרה לי בנהיגה. 488 00:20:53,753 --> 00:20:56,255 וממש לא קיבלתי רישיון הנהיגה שלי 489 00:20:56,389 --> 00:20:59,191 עד שהייתי בן 34, בן 35. 490 00:21:00,126 --> 00:21:01,728 [נסה] אבל אני רוצה להודות, 491 00:21:01,828 --> 00:21:06,899 דרה מדברת ופתוחה האם כזה... 492 00:21:06,999 --> 00:21:08,768 התקדמות? טרנספורמציה? 493 00:21:08,901 --> 00:21:11,938 ואני פשוט-- אתה יודע, אני פשוט הכרה, ברגע זה, 494 00:21:12,038 --> 00:21:13,773 הצמיחה כי וואו, 495 00:21:13,873 --> 00:21:16,008 אני לא מאמין אתה אפילו פתוח. 496 00:21:16,108 --> 00:21:18,144 וזה מושך אותי. 497 00:21:18,578 --> 00:21:19,979 - [אורנה] נפלא. - כן. 498 00:21:20,112 --> 00:21:21,113 [אורנה] טוב. 499 00:21:21,213 --> 00:21:23,450 ♪ מוזיקת פסנתר אווירה מתנגנת ♪ 500 00:22:02,955 --> 00:22:03,990 מארג'! 501 00:22:04,090 --> 00:22:05,491 [מרג'ורי] אני רוצה לשמוע אותך עושה את זה. 502 00:22:05,492 --> 00:22:07,527 - אני לא יכול לעשות את זה. - קדימה. תעמיד פנים שאתה כוכב. 503 00:22:07,660 --> 00:22:09,629 ♪ מוזיקת הסביבה ממשיכה ♪ 504 00:22:23,410 --> 00:22:24,677 אה. 505 00:22:26,746 --> 00:22:28,415 - הנה אנחנו. - [דלת נסגרת] 506 00:22:30,016 --> 00:22:31,183 חזרה שוב. 507 00:22:33,319 --> 00:22:34,487 [נאנח] 508 00:22:34,587 --> 00:22:36,388 הנה הספר שלך, התנהגות סוטה. 509 00:22:36,389 --> 00:22:37,690 [גניחות] 510 00:22:39,526 --> 00:22:42,028 [מרג'ורי] הוא אמר לראיין, ראיין בן השבע, 511 00:22:42,128 --> 00:22:44,363 "סבתא שלך, אתה חייב לקרוא לה לויס. 512 00:22:44,497 --> 00:22:47,166 היא לא סבתא, יש לך לקרוא לה בשמה". 513 00:22:48,100 --> 00:22:50,937 - ואני כעסתי. - עשיתי. 514 00:22:51,638 --> 00:22:52,871 הוא בן שבע. - עזבנו. 515 00:22:52,872 --> 00:22:53,906 למה אתה שם את זה עליו? 516 00:22:54,040 --> 00:22:55,407 אמרתי, "קדימה, ריאן." 517 00:22:55,408 --> 00:22:56,543 הוא ואני הלכנו לדוג, והיתה לנו שיחה נחמדה. 518 00:22:56,676 --> 00:22:58,076 ניסיתי להסביר לו, 519 00:22:58,077 --> 00:22:59,712 "סבתא מסרבת לבוא לאסוף אותך, 520 00:22:59,846 --> 00:23:01,414 אבל היא בוחרת בני הדודים שלך קמים." 521 00:23:01,548 --> 00:23:02,881 הוא היה נסער מזה. 522 00:23:02,882 --> 00:23:04,684 הוא אמר, "למה סבתא תעשה את זה?" 523 00:23:04,784 --> 00:23:07,353 ואמרתי, "שאלתי את עצמי אותה שאלה." 524 00:23:07,454 --> 00:23:08,788 [מרג'ורי] למה הוא צריך לדעת את זה? 525 00:23:08,888 --> 00:23:10,056 הוא לא היה צריך לדעת את זה. 526 00:23:10,156 --> 00:23:11,390 אני לא הולך לשחק את המשחק הזה. 527 00:23:11,524 --> 00:23:13,258 מערכת היחסים שלו איתה... 528 00:23:13,259 --> 00:23:14,561 כשהם רואים אחד את השני... - האם אתה שם לב ששניכם 529 00:23:14,661 --> 00:23:16,062 מדברים בו זמנית? ...הם אוהבים אחד את השני. 530 00:23:16,162 --> 00:23:17,396 כֵּן. 531 00:23:17,497 --> 00:23:19,732 אתה לא הולך לשחק איזה משחק 532 00:23:19,866 --> 00:23:21,434 משחק העמדת פנים. 533 00:23:21,534 --> 00:23:24,437 להעמיד פנים שסבתא אוהבת אותך ודואג לך 534 00:23:24,571 --> 00:23:25,572 כשהיא לא. 535 00:23:25,672 --> 00:23:27,106 זה מפלה 536 00:23:27,206 --> 00:23:30,777 בין האחים? - [ג'ייסון] מפלה. רַב סֶרֶן. 537 00:23:30,877 --> 00:23:34,813 כאילו, היא עצרה לבית שלנו לפני כמה ימים לאסוף את ביילי. 538 00:23:34,814 --> 00:23:37,950 ריאן היה כל כך נרגש לראות אותה, נכון? 539 00:23:38,084 --> 00:23:40,620 הוא רץ החוצה, "סבתא, תני לי חיבוק!" 540 00:23:40,720 --> 00:23:42,955 היא אפילו לא תרצה לשחרר את חגורת הבטיחות שלה. 541 00:23:43,055 --> 00:23:44,322 מַה? 542 00:23:44,323 --> 00:23:46,125 הוא שוכב מעליה במכונית. 543 00:23:46,225 --> 00:23:47,960 - [אורנה] ממ-הממ. - ומחבק אותה. 544 00:23:48,060 --> 00:23:50,296 היא אפילו לא תרצה לשחרר את חגורת הבטיחות שלה. 545 00:23:50,429 --> 00:23:52,965 - [אורנה] ממ-הממ. - ואני צופה בזה. 546 00:23:53,099 --> 00:23:54,967 אוקיי, בוא נדבר על כך. 547 00:23:55,101 --> 00:23:56,936 אבל תן לי בעצם להתחיל איתך 548 00:23:57,036 --> 00:23:58,938 כי זו אמא שלך, מרג'ורי. 549 00:23:59,038 --> 00:24:03,843 איך אתה מרגיש לגבי זה התנהגות מפלה? 550 00:24:03,943 --> 00:24:06,513 אני מרגיש שהיא כן אוהבת אותו. 551 00:24:06,646 --> 00:24:08,681 הלכנו לפארק, לא כדי... 552 00:24:08,815 --> 00:24:11,784 יש לי תמונה שלו ואמא שלי מחזיקה ידיים, 553 00:24:11,884 --> 00:24:13,319 והייתי מאחוריהם וצילם תמונה 554 00:24:13,419 --> 00:24:15,353 כי זה היה סתם רגע כל כך יפה. 555 00:24:15,354 --> 00:24:18,524 הוא לא רואה את הרגעים האלה. הוא אף פעם לא רואה את אמא שלי, באמת. 556 00:24:18,525 --> 00:24:21,360 הוא, כאילו, לגמרי... ואני מרגישה כמו הסיבה 557 00:24:21,460 --> 00:24:23,496 היא מתנהגת כמו שהיא 558 00:24:23,630 --> 00:24:25,532 הוא בגלל היא לא אוהבת את ג'ייסון. 559 00:24:25,632 --> 00:24:27,033 בעקיפין, זה משפיע על הבן שלי, 560 00:24:27,166 --> 00:24:28,901 שזה כל כך דפוק, אני מסכים. 561 00:24:29,001 --> 00:24:32,204 כן, היא עוברת את מניע ועושה מה שנכון, 562 00:24:32,338 --> 00:24:34,340 והיא מחזיקה לו את היד, ועושה את זה. 563 00:24:34,473 --> 00:24:36,676 אבל בליבה, זה לא שם. 564 00:24:36,809 --> 00:24:38,511 - זה פשוט לא שם. - אתה לא יודע את זה. 565 00:24:38,645 --> 00:24:40,146 אתה לא יודע מה שבלב שלה. 566 00:24:40,246 --> 00:24:42,048 אתה לא יכול להגיד את זה. - זה זיוף. זה שטויות. 567 00:24:42,181 --> 00:24:44,984 לא יהיה אכפת לה אם היא לא ראתה אותו שוב. 568 00:24:45,084 --> 00:24:47,185 אתה יכול להעמיד פנים כל מה שאתה רוצה, 569 00:24:47,186 --> 00:24:50,690 אבל זו ההתנהגות שמראים לי ממנה. 570 00:24:51,357 --> 00:24:53,560 אבל אני חושב מה קורה האם הרגשות האלה, 571 00:24:53,693 --> 00:24:57,863 זה סוג של דולף ממך באקט אאוט. 572 00:24:57,864 --> 00:25:00,533 אני פשוט-- אני מרגיש ממש רע עבור ריאן. 573 00:25:00,667 --> 00:25:02,200 אני מרגיש ממש רע. 574 00:25:02,201 --> 00:25:05,203 אני מרגיש שהיא לא להיות אמיתי איתו, 575 00:25:05,204 --> 00:25:08,174 והוא כל כך תמים ותמים שהוא חושב שהיא כזו. 576 00:25:08,274 --> 00:25:10,242 - וזה לא הוגן כלפיו. - [אורנה] כן. 577 00:25:10,342 --> 00:25:13,078 ואם זה היה תלוי בי, הייתי מפסיק את זה, אתה יודע? 578 00:25:13,079 --> 00:25:14,714 אבל-אבל-אבל אתה יודע, אני-- 579 00:25:14,814 --> 00:25:17,917 אתה מרגיש שאתה לא יכול להגן אותו מהרגשות הרעים האלה. 580 00:25:18,017 --> 00:25:20,587 כן, אני לא יכול להגן עליו ממישהו מזויף. 581 00:25:20,687 --> 00:25:22,420 אתה יודע, מישהו מי מתנהג מזויף. 582 00:25:22,421 --> 00:25:24,557 אני לא יכול להציל אותו. 583 00:25:24,657 --> 00:25:27,093 - [אורנה] ממ-הממ. אני לא יכול להציל אותו. 584 00:25:27,226 --> 00:25:29,328 תגיד משהו על... 585 00:25:30,229 --> 00:25:32,531 הרעיון שמישהו הוא מזויף 586 00:25:32,632 --> 00:25:35,602 ולא מציע כל סוג של טיפול אמיתי. 587 00:25:35,702 --> 00:25:37,736 מי היה האדם הזה בשבילך? 588 00:25:37,737 --> 00:25:39,572 ובכן, כאילו, אבא שלי... 589 00:25:39,672 --> 00:25:41,439 אפשר לומר אבא שלי בגלל 590 00:25:41,440 --> 00:25:43,109 הוא די נעדר. 591 00:25:43,242 --> 00:25:46,578 ואני קצת הרגשתי אאוטסיידר... 592 00:25:46,579 --> 00:25:48,447 - מממממ. - במצב הזה, אתה יודע? 593 00:25:48,547 --> 00:25:50,282 אתה יכול להגיד יותר בפירוט? 594 00:25:50,416 --> 00:25:52,551 הוא התחיל כאילו משפחה חדשה לגמרי, אתה יודע? 595 00:25:52,652 --> 00:25:54,386 כאילו, הוא עזב את אמא שלי, 596 00:25:54,486 --> 00:25:56,088 התחתן עם אישה אחרת. 597 00:25:56,188 --> 00:25:57,757 - כן. בגד באמא שלי 598 00:25:57,857 --> 00:25:58,958 עם האישה האחרת הזו, - נכון. 599 00:25:59,091 --> 00:26:00,559 אבל אז נשוי האישה השנייה, 600 00:26:00,660 --> 00:26:02,628 ונולד להם ילד. 601 00:26:02,629 --> 00:26:05,297 אז הם היו יחידה בלעדינו. 602 00:26:05,431 --> 00:26:06,932 - [אורנה] נכון. - בלעדינו. 603 00:26:06,933 --> 00:26:08,901 כשהלכתי לשם, לא התחשק לי 604 00:26:09,001 --> 00:26:10,102 זה היה הבית השני שלי. 605 00:26:10,236 --> 00:26:11,804 הרגשתי שם כמו אורח. 606 00:26:11,938 --> 00:26:14,006 כן, אז היית מופלה לרעה? 607 00:26:14,106 --> 00:26:16,308 - [ג'ייסון] אה, כן. רב סרן, רב סרן. - במובן עיקרי. 608 00:26:16,408 --> 00:26:17,777 - רב סרן. כן, רב סרן. - כן. 609 00:26:17,910 --> 00:26:22,148 זה חלק מהסיבה למה זה כל כך רועש. 610 00:26:22,248 --> 00:26:24,817 - [אורנה] כן. - המצב כל כך רועש לי. 611 00:26:24,917 --> 00:26:26,585 - [אורנה] כן. אתה יודע למה אני מתכוון? 612 00:26:26,686 --> 00:26:28,454 כן, כי זה מזכיר לך... וזה כנראה בגלל שאני-- 613 00:26:28,587 --> 00:26:29,955 כן. - ... מכל זה. 614 00:26:29,956 --> 00:26:31,490 כן, ואני רק-- - ולא יכולת 615 00:26:31,624 --> 00:26:32,792 לדבר עם אבא שלך? 616 00:26:32,892 --> 00:26:34,125 לא, שום דבר מהדברים האלה. 617 00:26:34,126 --> 00:26:36,663 - לא יכולת להתעמת איתו? - [ג'ייסון] לא, לא. 618 00:26:36,796 --> 00:26:38,464 לא אמרתי דבר כזה. 619 00:26:38,564 --> 00:26:42,635 אז אני חושב עם זה-- שלנו המצב הנוכחי, 620 00:26:42,769 --> 00:26:44,503 הוא מסתכל לכל דבר קטן 621 00:26:44,603 --> 00:26:46,472 כדי להפוך את זה לבעיה, כמו-- 622 00:26:46,572 --> 00:26:48,140 הוא רואה את זה אחרת-- - אתה יכול להמציא את כל התירוצים 623 00:26:48,274 --> 00:26:49,642 אתה רוצה להתגבר על אמא שלך... אני לא. אני רק אומר-- 624 00:26:49,776 --> 00:26:52,411 אני חושב שאתה מחפש חרא. אני יכול להגיד לך שהיא קרה כקרח. 625 00:26:52,945 --> 00:26:54,513 אני לא מנסה להקרין את... אבל אנחנו יכולים להניח... 626 00:26:54,647 --> 00:26:57,016 - ...עבר גם עליה. ובכן, אני חושב שאתה כן. 627 00:26:57,149 --> 00:26:58,484 כן, אני לא מנסה, אמנם, אבל... 628 00:26:58,617 --> 00:27:00,019 נכון, אבל אני מתכוון, 629 00:27:00,119 --> 00:27:01,654 היא מציעה לך קצת פיתיון טוב. 630 00:27:01,754 --> 00:27:03,188 [ג'ייסון] כן. אה, כן. 631 00:27:03,189 --> 00:27:05,491 [אורנה] אבל את בהחלט לוקח חלק כלשהו 632 00:27:05,624 --> 00:27:08,027 של דברים לא פתורים מהעבר שלך 633 00:27:08,160 --> 00:27:12,031 ולהניח את זה על האישה הזאת. - כן. 634 00:27:12,164 --> 00:27:13,800 במובן מסוים, אתה, כאילו, מדבר אליה, 635 00:27:13,900 --> 00:27:15,634 אבל אתה גם מדבר לאביך. 636 00:27:15,735 --> 00:27:17,503 אז אתה חושב שאני ממציא חלק מהדברים האלה? 637 00:27:17,636 --> 00:27:19,337 - [אורנה] לא. לא. - אז ה-- 638 00:27:19,338 --> 00:27:21,674 הדרך שאני מרגישה היא אמיתית ומה שאני רואה הוא אמיתי. 639 00:27:21,808 --> 00:27:23,175 [אורנה] זה אמיתי, אבל כמו שאמרת, 640 00:27:23,275 --> 00:27:24,543 זה מאוד חזק בשבילך. 641 00:27:24,677 --> 00:27:26,512 - [ג'ייסון] זה רועש מאוד. - אז זה רועש. 642 00:27:26,645 --> 00:27:28,715 זה מוגבר לפי ההיסטוריה שלך. 643 00:27:28,815 --> 00:27:29,881 [ג'ייסון] על ידי, כן. 644 00:27:29,882 --> 00:27:33,051 איך שאתה מדמיין 645 00:27:33,052 --> 00:27:35,187 שהדברים לא בסדר 646 00:27:35,287 --> 00:27:37,156 הם מה שקרה לך. 647 00:27:37,256 --> 00:27:39,525 זה לא מה שקורה לבנך. 648 00:27:39,625 --> 00:27:40,626 כֵּן. 649 00:27:41,027 --> 00:27:43,195 ♪ מוזיקת פופ נימוחה שמתנגנת ♪ 650 00:27:44,263 --> 00:27:47,866 [אורנה] את סוג של לגרום לו לרגשות 651 00:27:47,867 --> 00:27:50,602 שלא שלו, שהם שלך. 652 00:27:51,570 --> 00:27:53,572 זה מאוד מעניין 653 00:27:53,706 --> 00:27:57,408 תופעה אנושית. 654 00:27:57,409 --> 00:28:01,047 כאשר בעיה אינה נפתרת בעברו של אדם, 655 00:28:01,147 --> 00:28:03,750 הם תמיד יהיו מחפש דרך כלשהי 656 00:28:03,883 --> 00:28:07,954 כדי לחזור על הבעיה ולפתור את זה. 657 00:28:08,054 --> 00:28:11,190 אם זה מנסה לשלוט במשהו 658 00:28:11,290 --> 00:28:13,092 שהם לא יכלו מאסטר לפני, 659 00:28:14,260 --> 00:28:18,597 או שהם מנסים לתקן משהו השתבש. 660 00:28:18,731 --> 00:28:22,769 זה דורש, כמו, עבודה עמוקה כדי לצאת מהתבנית הזו. 661 00:28:22,902 --> 00:28:25,337 ♪ מוזיקת פופ נימוחה ממשיכה ♪ 662 00:28:50,429 --> 00:28:54,934 ♪ מוזיקת פופ נימוחה ממשיכה ♪